Fabrication d'une 12'6...
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Re: Fabrication d'une 12'6...
Oui fais passer une règle souple sur les formes et marque pour rectifier les bosses avec une cale convexe que tu peux fabriquer dans des chutes d'EPS (fais en plusieurs de différentes courbures, perso j 'utilise les chutes d’emballage de chez ATUACORES) Bref, continues d'appliquer ton feeling comme tu as mais appliques y un peu plus de MÉTHODE
Et pour la répartition de la flottaison qui devrait correspondre au environ du maitrebau pose un liteau en travers comme l 'axe d'une balance roberval mais comme ICEMAN je suis certain de l'inutilité de la "superstructure" a part d' être un hiloîre.
Néanmoins je dois dire que je ne fais pas de race.
Et pour la répartition de la flottaison qui devrait correspondre au environ du maitrebau pose un liteau en travers comme l 'axe d'une balance roberval mais comme ICEMAN je suis certain de l'inutilité de la "superstructure" a part d' être un hiloîre.
Néanmoins je dois dire que je ne fais pas de race.
Re: Fabrication d'une 12'6...
Salut,
en suivant les différents conseils j'ai diminué l'épaisseur du bulbe et dessiner l'axe pour une meilleure symétrie
Au revoir le Shaperoom pas suporter le coup de vent... heureusement la planche n'a rien eu
Voila le nouveau Shaproom plus grand et plus spacieux
Prochaine étape le dessous de la planche....
en suivant les différents conseils j'ai diminué l'épaisseur du bulbe et dessiner l'axe pour une meilleure symétrie
Au revoir le Shaperoom pas suporter le coup de vent... heureusement la planche n'a rien eu
Voila le nouveau Shaproom plus grand et plus spacieux
Prochaine étape le dessous de la planche....
Re: Fabrication d'une 12'6...
Pas evident de shape avec un ponceuse rotative sans faire des creux et des bosses. Beaucoup plus facile avec un rabot electrique(meme bas de gamme) ou un surfoam.
ludo83- Messages : 490
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Fabrication d'une 12'6...
ludo83 a écrit:Pas evident de shape avec un ponceuse rotative sans faire des creux et des bosses. Beaucoup plus facile avec un rabot electrique(meme bas de gamme) ou un surfoam.
Je dégrossi avec la ponceuse et je fini avec le rabot électrique
Re: Fabrication d'une 12'6...
Avant de prendre ton rabot , Pour créer la courbe d'une règle curviligne qui te servirait de repère pour créer tout au moins le rocker, tu peux dessiner cette courbe avec une corde genre " tresse de pécheur " attaché à un point fixe et de dessiner un secteur de cercle avec un crayon au bout de cette tresse tendue.
Tu découpes ensuite ton assemblage d'isorel à l 'égoïne et lisse avec un rabot ou une cale.
Tu peux en faire de rayons différents que tu raccordes.
Aussi tu peux créer une ellipse ( spirale d'archimede) en attachant l' extrémité à une buse en béton par exemple et tourner autour de quelque degré afin de créer le "scoop" de l 'avant de ta planche de race...
Aprés verification sur DAO de ma part,
Pour un fleche de 5 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 19.5m
Pour un fleche de 10 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 40 m
Encouragement
Peut-être que ces conseils sont inutilement adressés à un compagnon?
Tu découpes ensuite ton assemblage d'isorel à l 'égoïne et lisse avec un rabot ou une cale.
Tu peux en faire de rayons différents que tu raccordes.
Aussi tu peux créer une ellipse ( spirale d'archimede) en attachant l' extrémité à une buse en béton par exemple et tourner autour de quelque degré afin de créer le "scoop" de l 'avant de ta planche de race...
Aprés verification sur DAO de ma part,
Pour un fleche de 5 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 19.5m
Pour un fleche de 10 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 40 m
Encouragement
Peut-être que ces conseils sont inutilement adressés à un compagnon?
Re: Fabrication d'une 12'6...
kamille a écrit:Avant de prendre ton rabot , Pour créer la courbe d'une règle curviligne qui te servirait de repère pour créer tout au moins le rocker, tu peux dessiner cette courbe avec une corde genre " tresse de pécheur " attaché à un point fixe et de dessiner un secteur de cercle avec un crayon au bout de cette tresse tendue.
Tu découpes ensuite ton assemblage d'isorel à l 'égoïne et lisse avec un rabot ou une cale.
Tu peux en faire de rayons différents que tu raccordes.
Aussi tu peux créer une ellipse ( spirale d'archimede) en attachant l' extrémité à une buse en béton par exemple et tourner autour de quelque degré afin de créer le "scoop" de l 'avant de ta planche de race...
Aprés verification sur DAO de ma part,
Pour un fleche de 5 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 19.5m
Pour un fleche de 10 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 40 m
Encouragement
Peut-être que ces conseils sont inutilement adressés à un compagnon?
Non pas inutilement adressés sauf que j'ai pas tout compris.... donc je vais pour comprendre et encore merci pour tout ses conseils
Re: Fabrication d'une 12'6...
Y a aussi des logiciels, comme boardcad par ex, qui te permette d'imprimer ton rocker a la taille réelle ou meme d'avoir les cotes par rapport à une ligne droite.
PS: le rocker est le moteur d'une board d'ou l'importance qu'il faut y attacher...
PS: le rocker est le moteur d'une board d'ou l'importance qu'il faut y attacher...
ludo83- Messages : 490
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Fabrication d'une 12'6...
Voilà le croquis dont tu remplaces le Rayon par une ficelle qui te permettra de traçer une belle courbe de rocker sur un gabarit , gabarit fait en " isorel" càdire la matière qu' il y a derrière les coffre IKEA par exemple , panneau que tu assembles sur un liteau ce qui rigidifiera ton gabarit lorsque tu le présentera sur ta forme, sans que ça bouge.
L origine ou foyer de la "ficelle" faite de tresse de pêche (non extensible) peut s'enrouler autour d'un rond , une piscine gonflable par exemple, ce qui te permettra d'avoir ton arc de cercle de 4 m delong un peu elliptique...pour l 'étrave par exemple.
Sinon tu peux faire comme dit LUDO avec une imprimante à l 'echelle 1 en raboutant tout tes A4 , l'un à l' autre sur un repère orthonormé et avec beaucoup de papier de colle et de temps....
comme LUDO, je confirme que le rocker est le moteur d'une board
Re: Fabrication d'une 12'6...
C'est sur que coller 15 feuilles A4 alignés, c'est pas marrant. Mais le rocker dessiné, le logiciel te donne aussi les points permettant de tracer ton rocker par rapport à une ligne droite. C'est tres simple et on maitrise completement la courbe ce qui n'est pas si evident avec la methode de la ficelle avec le centre à plusieurs metres meme si c'est tout à fait faisable.
ludo83- Messages : 490
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Fabrication d'une 12'6...
Extra toute ses infos... sinon pour évité les feuilles y a aussi la méthode du bimmer projeté sur la planche
C'est trop extra l'excitation de faire sa première planche et l'impatience de pouvoir l'essayer
J'ai téléchargé BoardCAD maintenant il me reste plus qu'a l'apprivoiser
C'est trop extra l'excitation de faire sa première planche et l'impatience de pouvoir l'essayer
J'ai téléchargé BoardCAD maintenant il me reste plus qu'a l'apprivoiser
Re: Fabrication d'une 12'6...
C'est vrai que mon systeme de la "ficelle" date un peu mais mieux vaut s 'en rappeler au cas où!ludo83 a écrit:C'est sur que coller 15 feuilles A4 alignés, c'est pas marrant. Mais le rocker dessiné, le logiciel te donne aussi les points permettant de tracer ton rocker par rapport à une ligne droite. C'est tres simple et on maitrise completement la courbe ce qui n'est pas si evident avec la methode de la ficelle avec le centre à plusieurs metres meme si c'est tout à fait faisable.
Sinon c'est plus de 15 A4 qu'il est nécessaire de coller car il faut coller celles adjacentes aux repéres horizontaux au risque de ne pas respecter la courbe dessinée.
Quoi qu'il en soit la maniére de tracer le gabarit , nous sommes d'accord sur son importance et je pense que cela contribuera finaliser le projet de YANN
Personnellement j 'ai shapé mes meilleurs planches en gardant le gabarit du rocker comme mémoire d'une planche à l'autre et j 'encourage YANN à garder le gabarit créer plus précieusement que la planche finie.
Aloha.
PS, qu'est ce que la méthode du "bimmer" ?
Re: Fabrication d'une 12'6...
Le "bimmer" est peut-être un terme Suisse en faite tu projette l'image de ton ordi avec un projecteur sur grand écran et ça évite d'utilisé des feuilles
Donc si j'ai bien suivi tout vos précieux conseil je dois prendre une attention toute particulière au rocker.
En résumer et dites moi si je suis faux.
-Un rocker plat fait que la planche risque de coller à l'eau
-Un rocker trop bananer risque de perdre en inertie, mais est plus adapter pour conditions clapoteuse
Le plus dure est de trouver le juste milieu...
Donc si j'ai bien suivi tout vos précieux conseil je dois prendre une attention toute particulière au rocker.
En résumer et dites moi si je suis faux.
-Un rocker plat fait que la planche risque de coller à l'eau
-Un rocker trop bananer risque de perdre en inertie, mais est plus adapter pour conditions clapoteuse
Le plus dure est de trouver le juste milieu...
Re: Fabrication d'une 12'6...
Essai de t'inspirer d'un rocker d'une planche qui fonctionne pas mal et tu l'adaptes(ou pas). C'est pas évident de partir de rien
ludo83- Messages : 490
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Fabrication d'une 12'6...
Je ne connais pas la race. Mais en gros: un rocker tendu est rapide, un rocker banané donne une planche maniable(c'est peut etre pas le but recherché dans ce cas). Tout est une histoire de dosage et de répartition des différentes courbes.
ludo83- Messages : 490
Date d'inscription : 02/08/2009
Re: Fabrication d'une 12'6...
Si tu projettes l'image fais attention l'optique peut la distordre sur les bords du champ. tu peux peut-etre mettre des motifs de référence sur ton dessin pour controler la qualité de la prjection (un genre de quadrillage)
windsup- Messages : 157
Date d'inscription : 30/03/2011
Re: Fabrication d'une 12'6...
Utilises si tu veux la méthode du Bimmer (...voir Windsup) mais pour faire un gabarit longitudinale (en cTP , carton fort ou isorel ) pour le rocker car c'est le meilleur moyen de savoir en présentant le gabarit sur ta forme où tu dois corriger par des coups de rabot en commençant par le plus court et finissant par le dernier qui doit "glisser" d'un bout à l' autre.
Fais toi des gabarit polygonaux aussi comme un comparateur de forme d'ébéniste pour contrôler la symétrie et la cohérence de facettes transversales donc dessines et traces comme tu as fait sur le pont avant d'enlever de la matiere.
Le rocker n 'étant pas bananer( convexe) voir concave afin que l 'étrave ouvre l'eau du Lac.... je dis ça mais je ne fais pas de race et encore moins sur le Lac
Fais toi des gabarit polygonaux aussi comme un comparateur de forme d'ébéniste pour contrôler la symétrie et la cohérence de facettes transversales donc dessines et traces comme tu as fait sur le pont avant d'enlever de la matiere.
Le rocker n 'étant pas bananer( convexe) voir concave afin que l 'étrave ouvre l'eau du Lac.... je dis ça mais je ne fais pas de race et encore moins sur le Lac
Re: Fabrication d'une 12'6...
ludo83 a écrit:Je ne connais pas la race. Mais en gros: un rocker tendu est rapide, un rocker banané donne une planche maniable(c'est peut etre pas le but recherché dans ce cas). Tout est une histoire de dosage et de répartition des différentes courbes.
... Ca dépend! un rocker très tendu devant avec une étrave plongeante perce vague sera efficace au cas ou la planche est èvasée derrière l'étrave, et à moins d'avoir un arrière vraiment pointu, un rocker trop tendu te feras trainer de l'eau.
pour le Downwind le rocker doit être plus banané devant ,bien plat au milieu et modéré derrière.
il faut que quand tu es à l'arret ton tableau arrière soitjuste dans l'eau. et l'étrave un peu immergée (selon les types d'étraves...) ensuite en fonction de ton poids tu auras plus au moins de rocker.
perso j'utilise une longue planche de bois
après la courbure est facile à trouver avec une regle de 1 ma tangeanter d'un bord, tu mesure de l'autre. près du milieu: quelques mm, pres de l'arrière: plus...
je ne suis pas pour l'arc de cercle . je pense que le rocker doit etre presque plat sur la partie milieu de la board! ( de 1.5 à 2.5 m de l'arrière) sinon la board ne pourra pas partir au planing.
rameur léger= plus tendu..
rameur lourd= plus large, plus de rocker
petite échelle pour une board "standard" à niveau égal: poids-taille-largeur- rocker ( en imaginant étrave et tableau au ras de l'eau, largeur tableau= moitié largeur planche...)
et tableau au ras de l'eau, largeur tableau= moitié largeur planche...)
la je compte une board d'eau plate.
1 inch = 2.54 cm SKILL FACTOR ABOUT 2
Masse Kg 50 60 70 80 90 100 110 120
SIZE m
1.50 breadth= 53.4 56.2 58.7 61.0 63.1 65.1 67.0 68.8
depth= 5.1 5.9 6.5 7.2 7.8 8.4 9.0 9.6
1.60 breadth= 54.5 57.3 59.9 62.2 64.4 66.4 68.4 70.2
depth= 5.0 5.7 6.4 7.1 7.7 8.3 8.8 9.4
1.70 breadth= 55.6 58.5 61.0 63.4 65.6 67.7 69.7 71.5
depth= 4.9 5.6 6.3 6.9 7.5 8.1 8.7 9.2
1.80 breadth= 56.6 59.5 62.2 64.6 66.9 69.0 71.0 72.9
depth= 4.8 5.5 6.2 6.8 7.4 8.0 8.5 9.0
1.90 breadth= 57.6 60.6 63.2 65.7 68.0 70.2 72.2 74.1
depth= 4.8 5.4 6.1 6.7 7.3 7.8 8.4 8.9
2.00 breadth= 58.6 61.6 64.3 66.8 69.1 71.3 73.4 75.3
depth= 4.7 5.3 6.0 6.6 7.1 7.7 8.2 8.7
2.10 breadth= 59.5 62.5 65.3 67.9 70.2 72.5 74.6 76.5
depth= 4.6 5.3 5.9 6.5 7.0 7.6 8.1 8.6
si tu fais plus large tu extrapoles: exemple sur ce tableau: si tu fais 80 kg pour 1 m 80 il te faut 64.6 cm de large et 6.8 cm de rocker. si tu montes à 70 cm de large tu mets rocker := 6.8 x 70/64.6 = 6.3
en sachant que ta board tolère 1 cm d'enfoncement et que 1 cm d'enfoncement font dans les 17-19 kg,tu peux descendre ce rocker en dessous des 6 cm... si tu mets une étrave plongeante tu peux diminuer le rocker AV d'autant...
Simple, non?
après cela ne te donne pas la courbure considère donc entre l'arc de cercle et l'ellipse...
Pierrot- Messages : 2137
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 59
Localisation : Lanester BZH sud
Taille, poids : 1.80 m - 72
Re: Fabrication d'une 12'6...
Si j'ai bien compris le déplacement d'eau égal au poids du "super" est calculé pour que le tableau arrière et l'étrave soient juste posés sur l'eau ?
Donc si j'élargis le maitre-bau (et toute la planche dans les memes proportions) il faut diviser le rocker d'autant pour garder le meme déplacement ? d'ou ta formule 6.8*70/64.6=6.3 ?
Pour les courbes de rocker effectivement il m'a semblé voir que les planches de race avec une étrave "qui perce" n'avaient du coup presque pas de scoop au nez, mais par contre l'arrière oui il y en avait, après une belle zone de plat au milieu comme tu l'expliques.
Merci pour ton topo, je n'avais pas compris comment lier le rocker, la largeur et le poids avant
Donc si j'élargis le maitre-bau (et toute la planche dans les memes proportions) il faut diviser le rocker d'autant pour garder le meme déplacement ? d'ou ta formule 6.8*70/64.6=6.3 ?
Pour les courbes de rocker effectivement il m'a semblé voir que les planches de race avec une étrave "qui perce" n'avaient du coup presque pas de scoop au nez, mais par contre l'arrière oui il y en avait, après une belle zone de plat au milieu comme tu l'expliques.
Merci pour ton topo, je n'avais pas compris comment lier le rocker, la largeur et le poids avant
windsup- Messages : 157
Date d'inscription : 30/03/2011
Re: Fabrication d'une 12'6...
... M'ouais je me suis relu , pas tres clair mes explications
en plus de cela on peut considérer au"un rameur puissant arrive à chasser l'eau derrière le tableu etc... et dans des conditions d'eau plate on a avantage à s"avancer pour plonger l'étrave , en downwind à se reculer plus ou moins... donc selon le shape de ta board tu peux diminuer ce rocker... plus ou moins.
pas simple tout ça c'est une affaire de compromis... et de ton gabarit; de ton goût..
bon j'ai pas bien expliqué la dedans...
http://www.up-shack.com/assets/up/376a02f4ba6aa55cf9992c106b7ea6d7.pdf
en plus de cela on peut considérer au"un rameur puissant arrive à chasser l'eau derrière le tableu etc... et dans des conditions d'eau plate on a avantage à s"avancer pour plonger l'étrave , en downwind à se reculer plus ou moins... donc selon le shape de ta board tu peux diminuer ce rocker... plus ou moins.
pas simple tout ça c'est une affaire de compromis... et de ton gabarit; de ton goût..
bon j'ai pas bien expliqué la dedans...
http://www.up-shack.com/assets/up/376a02f4ba6aa55cf9992c106b7ea6d7.pdf
Pierrot- Messages : 2137
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 59
Localisation : Lanester BZH sud
Taille, poids : 1.80 m - 72
Re: Fabrication d'une 12'6...
Mille mercis pour cette mine d'infos, avoir fait le lien entre la théorie de l'archi navale et l'expérience d'avoir construit et utilisé tes propres sups c'est plutot unique à ma connaissance. je vais potasser, à présent plus d'excuse pour ne pas m'y mettre : j'ai du cp, de la résine, deux mains, il me manquait le "Pierrot illustré", encore merci !
windsup- Messages : 157
Date d'inscription : 30/03/2011
Re: Fabrication d'une 12'6...
... Il faudrait que je fasse un traité de construction de sups en bois mais j'ai pas le temps. assez d'info sur le web avec des petits bateaux kayaks etc, c'est assez similaire, y'en a qui font mieux. le document c'est juste des infos explicatives sur comment ça marche! à compléter ce doc d'ailleurs.
Pierrot- Messages : 2137
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 59
Localisation : Lanester BZH sud
Taille, poids : 1.80 m - 72
Re: Fabrication d'une 12'6...
...La dernière réalisation ici
http://www.forumdesup.com/t112p960-montrez-vos-jouets
avec application des théories sur le rocker, en version course: encore plus tendu...
ça a l'air de marcher.
http://www.forumdesup.com/t112p960-montrez-vos-jouets
avec application des théories sur le rocker, en version course: encore plus tendu...
ça a l'air de marcher.
Pierrot- Messages : 2137
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 59
Localisation : Lanester BZH sud
Taille, poids : 1.80 m - 72
Re: Fabrication d'une 12'6...
bravo j'sui niouz' sur ce fofo et j'ai pas fait beaucoup de SUP (une fois sur riviere pour essayer mais j'ai envie d'en refaire)
Et quand j'vois ça j'ai envie de me faire un de mes main avec un belle rame (elle aussi maison ) alors j'suis frilland de tute info.... j'vais suivre toute les etape pour m'en faire un au beau jour...... (des qu'il f'ra plus de 10 ° dans mon atelier)
Et quand j'vois ça j'ai envie de me faire un de mes main avec un belle rame (elle aussi maison ) alors j'suis frilland de tute info.... j'vais suivre toute les etape pour m'en faire un au beau jour...... (des qu'il f'ra plus de 10 ° dans mon atelier)
flywesty- Messages : 79
Date d'inscription : 02/12/2012
Localisation : St Aignan 41
Taille, poids : 177cm / 104k
Re: Fabrication d'une 12'6...
Salut,
Voilà la suite de ma planche....
Casser la planche en deux sans monter dessus ça c'est fait
Vue les températures à la baisse, la mezzanine servira d'atelier
Avant d'aller plus loin dans la finition et l'installation du boitier d'aileron, le premier test sur l'eau
L'aileron provisoire
Voilà enfin sur l'eau
Premier test réussi bonne flottaison malgré mes 94 Kg. La suite mettre un boitier d'aileron, faire la belle présentable et ensuite la tester dans différente conditions.....
Voilà la suite de ma planche....
Casser la planche en deux sans monter dessus ça c'est fait
Vue les températures à la baisse, la mezzanine servira d'atelier
Avant d'aller plus loin dans la finition et l'installation du boitier d'aileron, le premier test sur l'eau
L'aileron provisoire
Voilà enfin sur l'eau
Premier test réussi bonne flottaison malgré mes 94 Kg. La suite mettre un boitier d'aileron, faire la belle présentable et ensuite la tester dans différente conditions.....
Re: Fabrication d'une 12'6...
Bravo mais dépêches toi de la finir avant de devoir y mettre des patins à glace
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